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Postagem do blog: Ex LIbris Universum

JUSTIN: Tudo bem, esta é a coleção Mickens. O título completo é... The Ronald E. Mickens Collection on African American Physicists Circa 1950 to 2008, embora vá antes disso. MAURA: Ronald E. Mickens, um dos físicos mais ilustres da história, um homem que acha que todos deveriam saber mais sobre as contribuições dos físicos negros nos Estados Unidos. JUSTIN: E esta coleção contém muitas informações biográficas que foram enviadas pelos próprios físicos, junto com fotos. E eles foram coletados por Mickens em 1999, quando a APS comemorou seu centenário, ele pensou por que não comemoramos também a presença dos afro-americanos na física? MAURA: E hoje temos a grande sorte de fazer exatamente isso. Estamos nas estantes da Biblioteca e Arquivos Niels Bohr. E Justin está segurando uma caixa. JUSTIN: Uma caixa grande e bem-organizada. ALLISON: Terei prazer em aceitar este elogio em nome da equipe da biblioteca. MAURA: E a caixa tem nome. JUSTIN: A coleção Mickens. MAURA: Eu sou Maura Shapiro. JUSTIN: E eu sou Justin Shapiro, sem parentesco. ALLISON: E eu sou Allison Rein, sua guia turística pela Biblioteca e Arquivos Niels Bohr. MAURA: E este é o Condições iniciais, um podcast de história da física. JUSTIN: Todo problema de física começa com um conjunto de condições iniciais que fornecem o contexto para que a física aconteça. MAURA: Da mesma forma, em Condições iniciais, o podcast, forneceremos o contexto em que as descobertas da física acontecem. Vamos mergulhar na história por trás da ciência de pessoas, lugares e eventos que foram negligenciados e amplamente esquecidos. JUSTIN: E hoje vamos contar uma história que muitas vezes é deixada de fora dos livros de história: a história dos físicos afro-americanos. E a história especial que está contida aqui, na Coleção Mickens. Então, se você olhar dentro, são cerca de 65 pastas. Algumas são mais finas do que outras. E os finos realmente não têm muito, mas as mais grossas têm muitas coisas legais. Vamos começar com o maior arquivo aqui, o de Willie Hobbs Moore. Willie Hobbs Moore foi a primeira mulher afro-americana a obter um PhD em física, que ela obteve na Universidade de Michigan em 1972. Agora, ela faleceu em 1994, acredito, então... MAURA: Hoje vamos explorar o trabalho de alguns proeminentes físicos afro-americanos, cujo trabalho é apresentado na Mickens Collection. Pessoas como Willie Hobbs Moore, Ronald McNair, Edward Bouchet e James Lawson. JUSTIN: E faremos uma viagem para Atlanta, Geórgia, para conversar com o Dr. Ronald Mickens e aprender sobre toda a sua distinta carreira. MAURA: Mas primeiro, Justin e eu vamos informá-lo sobre as condições iniciais que prepararam o terreno para nossa conversa de hoje. JUSTIN: Eu tenho algumas condições iniciais para você. MAURA: Ok. JUSTIN: Tudo bem. E eu acho que você tem um para mim, certo? MAURA: Tenho. JUSTIN: Ok, ótimo. (ambos riem) Bem, este episódio vamos comemorar o mês da História Afro-Americana. Em fevereiro, lançamos um projeto de pesquisa sobre a história da comunidade afro-americana na física. E nossas condições iniciais dizem respeito à experiência dos afro- americanos no campo da física. O primeiro é o racismo institucional. E as lutas que os físicos afro-americanos enfrentaram para ingressar no campo. Nossa segunda condição inicial é sobre uma tática que os físicos afro- americanos pioneiros usaram para superar o racismo institucional até certo ponto. E essa é a importância da orientação e do reconhecimento da primeira geração de físicos afro-americanos que ajudam a aumentar o interesse no campo entre os jovens estudantes. MAURA: E nossa terceira condição inicial é o Dr. Ronald E. Mickens e seu trabalho para capturar a história dos afro- americanos na física. Então, você pode me dizer por que a coleção Mickens é tão importante? JUSTIN: Certamente, Maura, eu ficaria feliz. Para entender a importância e a contínua relevância da coleção Micken, é preciso falar um pouco sobre a história da comunidade de físicos negros. Enfrentando racismo, atitudes e políticas de supremacia branca, segregação e poucas proteções legais contra a discriminação até o final do século XX. Os físicos negros lutaram e conseguiram construir uma comunidade forte. E, quando examinamos esta coleção, encontramos alguns temas. O primeiro é o obstáculo significativo que os afro-americanos superaram na construção de uma comunidade científica enquanto enfrentavam a discriminação racial. MAURA: Os afro-americanos foram barrados na maioria das faculdades e universidades brancas até a década de 1960, mas houve algumas exceções. JUSTIN: Em 1990, Harry Morrison relembra sobre frequentar a Universidade Católica em Washington, DC, onde recebeu seu PhD em física em 1960. Foi uma das poucas universidades brancas ao sul da linha Mason Dixon, como ele disse, para aceitar alunos negros. MAURA: A Universidade Católica foi a exceção. Não é a regra. A falta de oportunidades educacionais para a maioria dos estudantes afro-americanos limitou severamente o desenvolvimento profissional daquela comunidade. A decisão da Suprema Corte Brown vs. Conselho de Educação, que proibiu a segregação escolar, não aconteceu até 1954. E levou ainda mais tempo para que muitas escolas se integrassem. JUSTIN: E isso não quer dizer que não havia oportunidades para talentosos e brilhantes aspirantes a cientistas negros. Havia uma pequena comunidade de físicos afro-americanos nas décadas de 1950 e 1960 que construíram seus próprios departamentos de física e currículos em faculdades e universidades historicamente negras. O que costumamos chamar de HBCUs hoje. Lugares como Fisk University em Nashville, North Carolina A&T em Greensboro, Howard University em Washington, DC, Clark Atlanta em Atlanta, apropriadamente, Morehouse College, também em Atlanta, e Virginia State College, agora University, em Petersburg, VA, entre outros. MAURA: Essas instituições foram extremamente importantes na educação das gerações mais jovens de físicos negros durante o final do século XX. JUSTIN: E aqui está um exemplo. Donald Edwards, que estabeleceu o currículo de física na North Carolina A&T, tinha uma foto de Ron McNair, um ex-aluno que obteve um PhD no MIT, incluída em uma das fotos que ele enviou a Mickens. McNair morreu em 1986 no desastre do Challenger. Como um dos astronautas negros mais visíveis, a carreira de McNair representou uma nova era de conscientização crescente dos talentos e realizações dos físicos negros. MAURA: Outro tema nesta coleção, que você mencionou como nossa segunda condição inicial, é o papel significativo que a orientação desempenhou entre cientistas seniores e juniores na construção da comunidade de físicos afro-americanos. E podemos ver isso nas carreiras de pessoas como Edward Bouchet, que foi o primeiro afro-americano a obter um PhD em física nos Estados Unidos em 1876. Há também James Davenport, um dos fundadores da Sociedade Nacional de Físicos Negros. Há Halson Eagleson, John Hunter, Elmer Imes e seu pupilo, James Lawson. JUSTIN: E seu pupilo, Ron Mickens. MAURA: Toda Fisk University e tem muito mais. JUSTIN: Essa ênfase na orientação foi um fator chave na construção da comunidade de físicos negros. Dito isso, vamos falar um pouco sobre as coleções. Eles estão organizados em ordem alfabética por sobrenomes e há 60 entradas. Vamos falar sobre eles cronologicamente, destacando algumas das biografias individuais contidas na coleção. Antes de fazermos isso, (risos) deve-se notar que esses materiais e essas informações foram coletados por Ron Mickens como parte de sua pesquisa como historiador para o NSBP. Ele fez essa pesquisa histórica ao mesmo tempo em que cumpria suas responsabilidades profissionais como professor de física na Clark Atlanta University. Seus esforços capturaram a vida e a pesquisa de uma geração de físicos que cresceu na era Jim Crow, numa época em que os afro-americanos não tinham acesso às oportunidades concedidas aos aspirantes a cientistas brancos. Também vemos nesta coleção uma transição ao longo de várias décadas, mas acelerada após a década de 1960, para uma aceitação mais ampla dos físicos negros enquanto eles continuavam a construir sua própria comunidade e instituições. MAURA: Através desta coleção, vemos a evolução da experiência negra na física através das biografias dessas pessoas que contribuíram para o campo. Vamos começar com Edward Bouchet e Elmer Imes. Os dois primeiros homens negros a obter PhDs em física nos Estados Unidos. Bouchet obteve seu PhD em Yale em 1876. Imes obteve seu PhD na Universidade de Michigan em 1918. O que é 32 anos depois de Bouchet. JUSTIN: Tanto Edward Bouchet quanto Imes estavam profundamente envolvidos na educação de estudantes negros, com Bouchet fazendo isso principalmente em escolas secundárias. A biografia de Bouchet fornecida na coleção Mickens descreve como, após receber seu PhD, ele lecionou por um tempo na Filadélfia. No entanto, acabou por perder o seu lugar, uma vez que o ensino industrial e técnico prevaleceu sobre os estudos académicos para os estudantes negros. Há um contexto maior aqui que entra nas diferentes pedagogias apoiadas por figuras como Booker T. Washington e WEB Du Bois que infelizmente não temos tempo para entrar aqui. Bouchet mudou-se e assumiu um cargo em Lawrenceville, VA, como diretor do departamento acadêmico da St. Paul's Normal and Industrial School. Segundo seu registro biográfico, e não pude verificar em outro lugar, certa tarde, ele acidentalmente esbarrou em um dos proeminentes advogados brancos da cidade e foi posteriormente agredido pelos residentes. Isso foi, é claro, durante a primeira década do século 20, no sul de Jim Crow, e Bouchet, nascido e criado em New Haven, CT, provavelmente temia por sua vida. Ele voltou para New Haven, onde morreu em 1918, dois anos antes de sua mãe, aos 66 anos. MAURA: A casa de Bouchet foi demolida em algum momento nas décadas seguintes. Ele nunca se casou, não teve filhos e foi enterrado em uma cova sem identificação, que Yale mais tarde encontrou e marcou com uma grande lápide com a imagem de Bouchet gravada em 1998. Ainda assim, este é um fim bastante sem cerimônia para o primeiro físico Black PhD nos Estados Unidos. Nos últimos anos, ele recebeu mais atenção de toda a comunidade de físicos. JUSTIN: Seus alunos o consideravam uma figura de mentor forte com uma personalidade vibrante. Em 1919, Imes casou-se com Nella Larson, uma romancista conceituada e figura importante no Renascimento do Harlem, que também havia estudado em Fisk. Embora os dois se divorciassem mais tarde. Em 1930, Imes tornou-se o chefe do departamento de física da Fisk University, onde permaneceria até sua morte em 1941. MAURA: E, de fato, um de seus alunos foi James Lawson, que em 1935 se tornou o primeiro graduado da Fisk com um diploma de bacharel em física. Lawson passou a frequentar a alma mater de seu mentor, a Universidade de Michigan, obtendo seu doutorado em física em 1939. JUSTIN: E depois disso, Lawson passou sua carreira ensinando em faculdades historicamente negras, como a Southern University, a Langston University, e eventualmente sucedendo seu mentor como presidente do departamento de física da Fisk em 1942. MAURA: Ron Mickens escreveu um obituário de Lawson, publicado na edição de 1997 da Physics Today. Mickens aponta que, ao encorajar seus alunos de pós-graduação a ler artigos na reunião anual da American Physical Society e da American Chemical Society, Lawson ajudou a integrar essas organizações. Isso faz parte do legado de orientação na comunidade de físicos afro-americanos. JUSTIN: Lawson acabou deixando seu cargo para lecionar em outro lugar, mas voltou ao campus em 1968 para servir como presidente da Fisk. Em uma época de turbulência social, à medida que o movimento pelos direitos civis e a contracultura tomavam conta da Fisk, os doadores predominantemente brancos que financiavam a universidade expressaram preocupação com a direção que o campus estava tomando. Eles ameaçaram reter o financiamento, colocando em risco a já precária instituição financeira. Lawson era muito querido pelo corpo docente e pelos alunos, recebendo aplausos do presidente do conselho estudantil em sua nomeação. Não doeu que ele foi o primeiro ex-aluno a servir como presidente da Fisk University. Ainda assim, tanto as inscrições como a dotação continuaram a diminuir sob a administração de Lawson e este demitiu-se em 1975. Mudou-se para Washington, D.C., onde ocupou vários cargos em agências governamentais, incluindo uma passagem pela Agência de Investigação e Desenvolvimento Energético, de que falámos no terceiro episódio. MAURA: Em seu último ano, Lawson recebeu um doutorado honorário da Fisk, bem como uma casa para morar no campus. Em 1996, ele morreu na Fisk, sua alma mater e de seu mentor, Elmer Imes. JUSTIN: Esses foram alguns físicos afro-americanos pioneiros. Em suas vidas profissionais, abordamos alguns dos temas de que falamos anteriormente. A discriminação racial foi, claro, uma força constante que moldou a educação e as carreiras dos físicos negros no século XX. Algumas maneiras pelas quais a comunidade superou a discriminação incluíram uma forte ênfase na educação e orientação. Um legado que continua até hoje. Outra foi o crescimento dos departamentos de física estabelecidos em HBCs como Fisk, North Carolina A&T e outros HBCUs durante meados do século XX. Essas instituições, por sua vez, produziram novas gerações de físicos negros. Este era um objetivo de longo prazo, e os HBCs continuam a se esforçar para produzir novas gerações de físicos negros. Agora, no início deste episódio, mencionamos Donald Edwards, e como ele tinha uma foto emoldurada de Ron McNair no material que enviou a Mickens. Edwards estabeleceu o currículo de física na North Carolina A&T, onde McNair se formou em 1971. McNair obteve um PhD do MIT em 1976 com foco em física de laser. (NDT - As faculdades e universidades historicamente negras (em inglês: Historically black colleges and universities - sigla HBCUs) são instituições de ensino superior estabelecidas nos Estados Unidos durante a segregação, que antecedeu a promulgação da Lei dos Direitos Civis de 1964, com a intenção de servir principalmente à comunidade afro-americana. Nesse período, a maioria esmagadora das instituições predominantemente brancas de ensino superior vetavam as matrículas de cidadãos afro-americanos.) MAURA: McNair ingressou na NASA como astronauta em 1978. Ele foi selecionado como um dos 35 candidatos em um grupo de quase 10.000. Ele voou pela primeira vez no ônibus espacial Challenger em 1984, tornando-se o segundo afro-americano a voar no espaço. JUSTIN: McNair representou o sucesso dos físicos negros na construção de suas próprias instituições. Ele era um físico altamente visível, determinado e talentoso que se formou na Carolina do Norte A&T, uma faculdade historicamente negra. Donald Edwards estava claramente orgulhoso de seu aluno. Mas McNair foi importante por outro motivo. Em 28 de janeiro de 1986, ele foi um dos sete astronautas que morreram no desastre do Challenger. Naquela data, o Challenger sofreu uma falha crítica em uma manhã extremamente fria. E já, uma pequena parte do foguete sólido congelou durante a noite. Perdeu sua flexibilidade, permitindo uma brecha de gás pressurizado que se desfez em cascata na desintegração total do ônibus espacial Challenger quilômetros acima do Oceano Atlântico. Os sete tripulantes, incluindo McNair, morreram pouco depois. McNair tinha 35 anos. MAURA: É uma história trágica, e tudo isso aconteceu ao vivo na televisão. Entre a tripulação estava o primeiro participante do projeto Teacher in Space. Esperava-se que Christa McAuliffe ensinasse duas lições para crianças em idade escolar enquanto estivesse no espaço como parte dos objetivos de sua missão. McNair também planejava tocar saxofone no espaço. JUSTIN: Ao examinar a coleção de Mickens e pesquisar para este episódio, encontramos a pasta de McNair. É uma parte notável da Biblioteca e Arquivos Niels Bohr. E começa com uma carta de Cheryl McNair, esposa de Ron. A carta para Mickens é bastante amigável. Cheryl menciona que seu falecido marido, como ela escreveu, falava muito de Mickens e ficaria feliz em saber que ele ainda se lembra dele. Cheryl McNair forneceu bastante material relacionado à carreira de Ron na NASA e ao desastre do Challenger. Um dos primeiros itens é uma fotografia oficial da NASA de quatro astronautas afro- americanos. No entanto, a imagem tem um aspeto um pouco estranho e, após uma inspeção mais atenta, tenho quase a certeza de que foi manipulada. Os astronautas, incluindo McNair, usavam quatro trajes espaciais diferentes e a iluminação em cada um é diferente. A legenda diz simplesmente: "Quatro astronautas do programa ônibus espacial da NASA". Mas o verso apresenta uma nota escrita à mão que indica que eles foram os primeiros quatro astronautas afro-americanos da NASA. Não temos tempo para falar sobre isso aqui, mas a fotografia que destaca os primeiros quatro astronautas negros da NASA, sem declarar esse facto explicitamente, convida a uma discussão mais aprofundada. Continuando a folhear a coleção, deparámos com uma fotografia da tripulação que pereceu no desastre do Challenger. Perto de cada rosto sorridente está a assinatura do astronauta correspondente. MAURA: Cheryl McNair também enviou a Mickens um dos emblemas da missão de seu falecido marido, que pode ser visto nesta coleção. Esta é uma entrada particularmente sombria na coleção Mickens. JUSTIN: Há mais o que falar na coleção Mickens. Por exemplo, parte da dissertação escrita por Willie Hobbs Moore, que em 1972 se tornou a primeira mulher afro- americana a obter um PhD em física pela Universidade de Michigan, que, conforme falamos, foi onde Elmer Imes e James Lawson também fizeram seus trabalhos de graduação. Também os esforços de Kennedy Reed para reforçar o ensino e a investigação da física em África. Uma biografia de Kelly Miller, filho de um pai outrora escravo, que estudou matemática e obteve um mestrado na Universidade Johns Hopkins, antes de criar o currículo de física na Universidade de Howard e, finalmente, uma fotografia de Homer Neal, no seu iate, a que deu o nome de "The Supercollider". MAURA: Para o bem dele, eu realmente espero que seu iate não seja um "The Supercollider". (NDT - O Super Collider ou SSC foi um projeto não concluído de acelerador de partículas do governo dos Estados Unidos.) JUSTIN: Talvez. Eu acho que existem diferentes maneiras de interpretar isso. De qualquer forma, não sei se me sentiria confortável em entrar em um barco chamado "The Supercollider". Mas, por uma questão de tempo, vamos falar brevemente sobre as origens da Sociedade Nacional de Físicos Negros. MAURA: Mas no início dos anos 1970, o movimento pelos direitos civis continuou a estimular os jovens negros em faculdades e universidades nos Estados Unidos. Havia um desejo generalizado de abraçar identidades e organizar comunidades de pessoas com origens e experiências raciais compartilhadas. E isso era verdade para a comunidade de físicos afro-americanos. JUSTIN: Em 1972, no campus da Fisk University, Ron Mickens, que havia se tornado membro do corpo docente da Fisk dois anos antes, encontrou-se com James Young. Os dois discutiram como homenagear físicos afro- americanos seniores. Os ancestrais, como eles dizem, que orientaram as gerações mais jovens de estudantes. E eles decidiram realizar um banquete no ano seguinte em homenagem a John M. Hunter, Holston V. Eagleson e Donald Edwards, que juntos educaram cerca de 90% dos físicos negros que trabalhavam nos Estados Unidos. MAURA: Essa é uma estatística realmente impressionante. JUSTIN: E mostra a importância da orientação na história da comunidade de físicos afro-americanos. Mais de 50 pessoas compareceram ao primeiro banquete, e algumas das emissoras de TV locais chegaram para cobrir o evento. MAURA: Mickens e outros organizadores decidiram fazer dos banquetes eventos anuais. Nos anos seguintes, eles se expandiram para dias anuais de palestras científicas realizadas em diferentes HBCUs. JUSTIN: Também em 1972, a American Physical Society estabeleceu um comitê sobre minorias. Mickens foi uma das pessoas convidadas para trabalhar nesse comitê. MAURA: Em 1976, no dia anual de palestras científicas, membros da comunidade APS e outros participantes conversaram sobre a ideia de ter uma sociedade nacional de físicos negros. Seria criado no ano seguinte, em 1977. Os copresidentes fundadores do NSBP foram James Davenport e Walter E. Massey, que mais tarde dirigiriam a National Science Foundation. JUSTIN: Mickens serviu como historiador do NSBP por vários anos. Foi durante seu tempo lá em 1999 que o NSBP criou uma exposição destacando as realizações dos físicos negros com base no material que ele coletou. Vamos nos voltar agora para Mickens. Tive a sorte de viajar para Atlanta, GA, para conhecer o Dr. Mickens e ouvir sua história em primeira mão. Ele me convidou para entrar em sua casa e nos sentamos em sua cozinha para conversar sobre sua vida e obra. JUSTIN: Dr. Mickens, como você está? MICKENS: Estou bem. JUSTIN: Ótimo. A primeira metade deste episódio baseou- se na coleção Ronald E. Mickens, que é uma coleção constituída por material biográfico, realizações e outro material. Predominantemente da comunidade de físicos afro-americanos. E utilizou-a numa exposição que foi organizada pela NSBP no final do século XX, penso que em 1999 ou 2000. MICKENS: Sim, o centenário. JUSTIN: Sim. É uma coleção realmente excelente e encontrei muita coisa nela. E queremos falar sobre essa coleção, mas, para começar, importa-se de descrever o seu percurso profissional? O que estuda, quais são os seus interesses de investigação e em que está a trabalhar atualmente? MICKENS: Bem, fiz meu trabalho de graduação na Fisk University em Nashville, TN. E eu tinha uma formação tripla: matemática, física e química, embora formalmente, minha graduação seja em física a partir daí. Depois de Fisk, fui para a Vanderbilt University por dois motivos: um, por causa de várias atividades de direitos civis que estavam ocorrendo na cidade e eu queria me envolver com a situação específica que se apresentava lá. E em segundo lugar porque eu estava muito familiarizado com a Vanderbilt University, tendo feito cursos lá como estudante de graduação por pelo menos, eu acho, dois verões ou três verões. E eu conhecia muitos dos professores da Vanderbilt University. Atingimos um ponto de, digamos, equilíbrio na forma como interagimos uns com os outros. Eles me entenderam e eu os entendi. Enquanto eu estava na Vanderbilt University, meu orientador, que era chefe do departamento, saiu de férias. Ele me disse que a única coisa que eu precisava fazer era pesquisar. E quando ele quis dizer "fazer pesquisa", ele não quis dizer outra coisa, eu não poderia fazer outras coisas, mas para ele, a única coisa que contava era a pesquisa. E é isso que eu fiz. E acho que quando terminei, tinha umas 10, 11 publicações. Quando fui para Vandy, tinha duas bolsas nacionais que não estavam vinculadas, pelo menos naquela época. Eu poderia usar em qualquer lugar. Um foi Woodrow Wilson por um ano e o segundo foi o Danforth Fellowship por três anos. Então, eu os usei lá e, no meu quarto ano, recebi uma bolsa de pós-doutorado da National Science Foundation para ir para o MIT. Sim. Naquela época, a bolsa de pós-doutorado da NSF era muito prestigiada. Ainda é prestigioso, mas você sabe que é incomum que muitos deles sejam distribuídos. Minha pesquisa cobriu uma infinidade de áreas, de oscilações não lineares à teoria da taxa de reação a um monte de artigos realmente inúteis em física de alta energia, mas, de qualquer maneira, eram artigos lindos para mim. Nos últimos anos, esquemas de diferenças finitas e oscilações não lineares. E então o que faço é quando troco de campo, depois de cinco ou seis anos, escrevo um livro sobre isso. E você sabe que atualmente, gosto de me descrever não como um físico ou matemático, mas como um curioso. Alguém que é curioso sobre muitas coisas. E pergunte e tente modelá-los. E minha metodologia de modelagem é usar ou considerar ou construir o sistema mais simples possível que seja consistente com todos os recursos que desejo incorporar aos fenômenos que estou estudando. E assim, meu último livro, trata, o título dele é "Modelagem matemática com equações diferenciais". Portanto, meu próximo livro provavelmente será... Não quero chamá-lo de autobiografia. Quero chamá-la de Minha História, porque parte dela vai ser verdade, parte não vai ser verdade. Mas todas as coisas que não são verdadeiras deveriam ser verdadeiras. (risos) Deveria ter acontecido. JUSTIN: Obrigado por isso. Estou ansioso para ler "Minha História". Não a minha história, claro, mas a sua história, quando for publicada. E eu sei que estamos gravando em Atlanta, mas o podcast é baseado em College Park, MD. E você cresceu algumas horas ao sul de lá, certo? Em Petersburgo, Virgínia. MICKENS: Correto. JUSTIN: E então você foi para a Fisk University em Nashville, TN. Como foi sua educação inicial e por que você acabou escolhendo a Fisk? MICKENS: Bem, deixe-me responder à pergunta sobre Fisk primeiro. Eu nunca tinha ouvido falar - eu me formei no ensino médio, tive quatro ou cinco bolsas de estudos para as faculdades negras, era como eles as chamavam naquela época. Você sabe, Virginia State, Hampton, Norfolk State, e assim por diante. E eu não queria ficar na Virgínia. Eu queria ver o mundo. E um dia em junho... Não, era junho, eu me formei no ensino médio e não sabia o que faria em alguns meses. Passei pela escola e meu orientador profissional, você sabe, é aquele que te ajuda escolher uma faculdade, me chamou e perguntou o que eu ia fazer. E eu disse: "Não faço ideia." E ela disse: "Vou ligar para um amigo meu da Fisk. Eles têm um programa de verão". Lembre-se que isso foi logo depois do Sputnik, sabe, era 1960. E muitas das faculdades, incluindo as faculdades historicamente negras, tinham dinheiro para estudantes de verão. E então fui para Fisk. E o interessante daquele verão foi que eles aplicaram a todos nós uma série de testes padronizados no início. E na maioria dos testes, fiz percentil 98, percentil 99. E no final desse período, sabe, eles nos deram os mesmos testes de novo ou algo parecido, e eu tirei uma nota mais baixa. Por isso, atribuo essa minha experiência nesse verão (risos) como uma aprendizagem negativa. Mas eu ainda não me tinha candidatado a nenhuma faculdade e, quando eu estava saindo da Fisk em agosto, o diretor do programa, Sam Massey, um químico eminente, perguntou-me o que é que eu ia fazer. E eu disse-lhe que não sabia. E ele disse: "Bem, vamos oferecer-te uma bolsa modesta e podes vir para Fisk." E por modesta, ele estava correto. Era muito modesta. (risos) Sabe como é. Mas pude, durante todo o meu período na Fisk, trabalhar nos laboratórios de investigação de infravermelhos. Na verdade, foi bom ter sido pobre, porque o fato de poder trabalhar nos laboratórios deu-me acesso a vários cientistas de renome nacional na área da espetroscopia de infravermelhos. Conheci-os cientificamente, socialmente, e todo esse tipo de coisas. Foi uma parte muito boa da minha formação. E em alguns verões fui para a Universidade de Vanderbilt para fazer cursos. Acho que no fundo eles estavam me usando como uma experiência, sabe? "Vamos ver como o negro se sai com os brancos." Bem, quero dizer, isso não era um problema, estar com outras pessoas. Sentei-me na primeira fila, levantei a mão e eles chamaram-me, 99% das vezes eu estava certo nas minhas respostas. E mesmo o 1% que eu havia errado, descobri mais tarde que eu estava certo, então eu estava 100% certo. (risos) Então, você sabe, ao pensar na pós-graduação, tive as bolsas, Woodrow Wilson e Danforth, e como eu disse antes, por várias razões, eu queria ficar em Nashville, e então as coisas funcionaram muito bem. Sabe, eu tinha uma vida social boa lá, vida acadêmica, e mais tarde, você vai me fazer essa pergunta, foi discriminado? . . . e eu vou falar um pouco sobre isso, e a resposta foi não. eu não fui. Mas essa é a minha visão das coisas. E eu não dou a mínima para a opinião de outras pessoas sobre isso, porque muitas pessoas vêm até mim e dizem: "Oh, você deve ter passado por momentos difíceis". E geralmente digo a eles: "Bem, como você pode me contar minha experiência? Você passou por momentos difíceis, mas não pode presumir que eu passei por momentos difíceis". JUSTIN: Esse é o Dr. Ronald Mickens, Professor Emérito de física na Clark Atlanta University. Conversamos juntos em sua casa em Atlanta. Continuaremos nosso bate-papo com o Dr. Mickens na próxima semana, quando ele compartilhar conosco como aprendeu a ter sucesso na profissão de físico desligando o ruído da discriminação. JUSTIN: Também um agradecimento hoje ao nosso guia turístico e diretor associado de coleções e serviços da biblioteca da Niels Bohr Library and Archives, Allison Rein. MAURA: Este episódio foi criado, pesquisado e escrito por Maura Shapiro e Justin Shapiro. JUSTIN: Allison Rein é nossa produtora executiva, com produção e edição de áudio de Kerry Thompson. MAURA: Agradecimentos especiais à equipe maravilhosa do NBLA e do CHP por nos apoiar em todas as nossas necessidades de pesquisa. JUSTIN: O programa Condições iniciais é generosamente patrocinada pela Alfred P. Sloan Foundation. MAURA: Eu sou Maura Shapiro. JUSTIN: Eu sou Justin Shapiro. ALLISON: Da Biblioteca e Arquivos Niels Bohr do Instituto Americano de Física.